Перейти к содержанию
  • Накапливайте за вашу активность поинты и делайте за них полезные покупки!

    Поинты начисляются за создание тем и за посты. Количество набранных поинтов вы можете посмотреть в вашем профиле. Список товаров, доступных для продажи можно увидеть, если перейти в меню по пункту "Магазин". Более подробную информацию можете прочитать в теме "О магазине".

Windakolit

Оплата за время, проведенное не за работой

Рекомендуемые сообщения

Недавно в одной книжке про интернет магазин прочитал про интересный пример оплаты труда. Там в одной крупной компании системные администраторы или люди в целом связанные с IT сферой получали деньги за то время, пока не работали. То есть вот система налажена, специалист отдыхает, деньги идут (ничего не ломается, все стабильно работает).

На мой взгляд если формат работы такое позволяет, то это хороший мотиватор на качественную работу. Вы как думаете?


SEO консультации от профессионала

Мои услуги по SEO и юзабилити

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

правильно, но это применимо как минимум в бинарных системах работы что работа или есть или нет ))

но тогда можно сисадмина заставить чинить принтеры или менять картриджи на них и т.п. И можно много работы такой напридумывать и не платить ЗП вообще ))

а вообще я тоже где то такой пример читал про сис админа

 


Обучение SEO: дорого, но индивидуально и можно с гарантией :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Windakolit В экономике есть такое понятие, как производительность труда. Данный пример ярко иллюстрирует низкую производительность труда, что снижает в целом эффективность работы предприятия. Этому интернет-магазину проще в 3 раза дешевле аутсорсить изредка услуги сисадмина, который в любом случае будет заинтересован в качественном выполнении работы, чтобы его порекомендовали и к нему снова обратились. Такой подход будет гораздо эффективнее, потому что производительность труда на порядок выше.
Что касается прочитанного вами примера в этой книге, то практически полностью уверен, что сисадмины в том ИМ работают в очень небольшом количестве и практически всё время загружены, может просто чуть меньше в силу специфики работы, чем другие сотрудники, буквально на какие-то проценты, что принципиальной роли не играет.
Любой адекватный работодатель должен требовать максимальную эффективность с каждого сотрудника, иначе он просто не выдержит конкуренции на рынке.

Капиталистический рынок так устроен, что если где-то образовывается дыра, например, с теми же сисадминами, которые условно половину рабочего времени сидят без дела и отдыхают, то сразу начнут появляться те, кто предложит свои услуги немного дешевле и так до тех пор, пока цена на рынке не сбалансируется и дыра эта не закроется.

 

Во время СССР и госпланов, то есть отсутствия рыночной экономики была ужасно низкая производительность труда, что отчасти и погубило союз. Вот такие "сисадмины" были повсюду. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему в книге был пример про какую то крупную компанию, но не интернет магазин, точно не помню. 

1 час назад, Togelta сказал:

Любой адекватный работодатель должен требовать максимальную эффективность с каждого сотрудника, иначе он просто не выдержит конкуренции на рынке.

Вот пример по ИМ, гипотетический. Полетел сервер, который обслуживал определенный специалист. Специалист долго и усердно чинил его, восстановил за 2 дня. Если оплачивать часы работы, то тут человек вроде как раз работал, надо платить. С другой стороны 2 дня когда интернет магазин был недоступен могли причинить чудовищные ущербы фирме - часть из за недополученных заказов, часть из за потери репутации, часть из за той же потери трафика с поисковиков на определенное время. Думаю любой владелец лучше бы отдавал деньги за то, что такие ситуации возникали как можно реже и по времени были как можно меньше, чем внимательно наблюдать за работой специалиста, позевывая и теряя прибыли:)

Опять же другой пример из книги - интернет магазин создавался на 2 языках программирования (то есть до этого занимался один разраб, потом пришел другой). Тот кто пришел не знал того языка, на котором писал первый. Ну и я так понимаю принялся решать проблему теми средствами, которые были у него. В результате большая часть рабочего времени программиста тратилась на скажем так удержания на плаву текущего состояния магазина. На доработки и тп времени уже не оставалось. В этой ситуации на мой взгляд лучше так, чтобы человек разом создал проект без дыр и костылей, чтобы потом тратить уже меньше своего времени, но с большей отдачей.

1 час назад, Togelta сказал:

Во время СССР и госпланов, то есть отсутствия рыночной экономики была ужасно низкая производительность труда, что отчасти и погубило союз. Вот такие "сисадмины" были повсюду. )

Я не думаю, что это касается всех проектов и всех временных промежутков развития СССР. Потому что я например живу в городе, который был основан за счет ГЭС, сделанной в свое время в СССР, и первое поселение было от работников этой ГЭС. Ну и станция и плотина до сих пор живут и здравствуют:) Ясное дело, не без поддержки и обслуживания, но все таки. 

И таки думаю производительность труда все же была выше, чем при царской России

Опять же если говорить о плановой экономике, то у нас сейчас Китай можно за пример взять, вроде производительность высокая, и помирать не собирается:)


SEO консультации от профессионала

Мои услуги по SEO и юзабилити

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь ТС нужно спросить, с какой целью интересуется.
Да, я про тех же Админов. Если всё работает, а Админ бухает и получает зарплату. Это хорошо, с точки зрения работодателя.
А если ничего не работает и Админ в "мыле" это как с его точки зрения?
А зарплата одна.

Что лучше?

Или случай с SEO, прогнозируешь 1-2 часа, а фактически выходит 10-20?
Это как? Выходное время проведённое за работой? Статистика то, один хрен, нужна?! ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
15 часов назад, submaster сказал:

Здесь ТС нужно спросить, с какой целью интересуется.

Интересуюсь, потому что есть разные мнения по этому поводу, и они часто спорные. Многие работодатели считают что человеку стоит платить только пока видят что он шевелится, отсюда симуляция деятельности у многих штатных наемных работников. Не знаю конечно как насчет бухает человек, если все таки он срочно нужен, это может помешать ему нормально работать.

15 часов назад, submaster сказал:

Или случай с SEO, прогнозируешь 1-2 часа, а фактически выходит 10-20?
Это как? Выходное время проведённое за работой? Статистика то, один хрен, нужна?! ))

Если оплата по часам то работодатель попадает. В сео в основном напряги первые несколько месяцев, в остальных случаях более менее равномерно уже можно прогнозировать. А на начальных этапах да, там все очень туманно

 


SEO консультации от профессионала

Мои услуги по SEO и юзабилити

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

люди в целом связанные с IT сферой получали деньги за то время, пока не работали.

Ну для всех областей такой заработок не применить, иначе  быстро уйдешь в убыток:). Ведь, как я поняла, им за о не платят, что с одного раза всю работу сделали качественно и без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 05.11.2019 в 17:30, Togelta сказал:

интернет-магазину проще в 3 раза дешевле аутсорсить изредка услуги сисадмина, который в любом случае будет заинтересован в качественном выполнении работы, чтобы его порекомендовали и к нему снова обратились. Такой подход будет гораздо эффективнее, потому что производительность труда на порядок выше.

Не часто захожу, к сожалению...
Тема была обновлена. Прошу не винить в некро... ))
Перечитал ещё раз. Появились вопросы.

Во-первых, смотря какой аутсорс! Если это пионер, то да, полный демпинг цен и заинтересованность расширения рынка. Если это контора, то заинтересованность в поглощении, т.е., чтобы обращались только к ним и желательно часто. Постоянные, маленькие недоделочки, о которых не просили, но которые, логически, должны быть сделаны.

Опять же, какая компания?! Если со своей локалкой и политикой безопасности, то какой нахрен аутсорс? )) (если это 16+, прошу отредактировать)

Системное администрирование, это не только администрирование системы, но и системные контроль и наблюдение! Каким образом это делать при аутсорсе?

Отсюда вывод: это дешевле, но не эффективнее и совсем не безопаснее.

В 05.11.2019 в 17:30, Togelta сказал:

Любой адекватный работодатель должен требовать максимальную эффективность с каждого сотрудника, иначе он просто не выдержит конкуренции на рынке.

Капиталистический рынок так устроен, что если где-то образовывается дыра, например, с теми же сисадминами, которые условно половину рабочего времени сидят без дела и отдыхают, то сразу начнут появляться те, кто предложит свои услуги немного дешевле и так до тех пор, пока цена на рынке не сбалансируется и дыра эта не закроется.

Это просто конкуренция. Но, имея достаточно долгий опыт, если более-менее серьёзная компания, то лучше иметь 2-3 ничего не делающих, но постоянно надзирающих админа, чем отдаться на аутсорс пионерам за копейки. Суеты много дела мало, спросить не с кого. И пусть эти засаленные толстые тела спят, пьют и живут в офисе, но система работает.

В 05.11.2019 в 17:30, Togelta сказал:

Во время СССР и госпланов, то есть отсутствия рыночной экономики была ужасно низкая производительность труда, что отчасти и погубило союз. Вот такие "сисадмины" были повсюду. )

СССР погубило не это. В первую очередь, закрытость границ. И частично плановость. А производительность была высокая, просто производили много ненужного уже. 

А развал... Это предательство изнутри. Склады были забиты едой, лекарствами и одеждой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


О проекте

Web@district это проект, который объединил специалистов из разных областей сайтостроения и интернет-маркетинга для того, чтобы пользователи этого ресурса могли удовлетворять свои потребности в знаниях, находить исполнителей, заказчиков или просто приятно пообщаться.

info@webdistrict.pro

    Администрация

  • vold57 Администратор
  • Windakolit Администратор

 http://vold57.com/         http://windakolit.com/  

reklama-na-forume.png

логотип в футрере

Copyright © Web@District 2018-2020      При копировании материалов с сайта активная гиперссылка ссылка на источник обязательна
×